口述·枕流之声｜吴肇光：新中国外科事业奠基人

作者：王韵壹、李英、熊慧卿

视频：新中国外科事业奠基人之一、上海中山医院终身荣誉教授吴肇光讲述枕流公寓往事。视频由候车式文化工作室提供。(07:39)

枕流公寓位于上海市静安区华山路699、731号，是上海市优秀历史建筑保护单位。公寓建于1930年，业主为李鸿章之子李经迈，由美商哈沙德洋行设计，华商馥记营造厂施工，建筑采用折中主义风格，时因设施高档齐备、名人汇聚，有“海上名楼”之称。
整个公寓项目占地7970平方米，其中花园面积2500平方米，建筑占地979平方米，地上7层，地下1层，初建成时共约40套住房。公寓平面由内部式、外廊式和跃层式等单元组成，一至五层每层6-7套，设二室户约80平方米、三室户约100平方米和四室户约150平方米。六至七层为跃层，设有五室户和七室户，在当时上海公寓中颇为少见。
1949年以后这里空置的房间被分配给高级知识分子居住，知名住户包括报人徐铸成，导演朱端钧，作家周而复、峻青、王慕兰，文艺理论家叶以群，画家沈柔坚，三栖明星周璇，影剧表演艺术家乔奇和孙景路夫妇、孙道临、徐幸，越剧表演艺术家傅全香、范瑞娟、王文娟等。
澎湃新闻（）联合候车式文化工作室、上海市静安区静安寺街道共同推出“枕流之声”系列稿件，以口述历史呈现枕流公寓内十余个家庭跨越七十年的悲欢离合，并根据口述史料通过图形建模还原1930年代枕流公寓的建筑特征，记录人与建筑共同书写的城市历史。

吴肇光，1925年生于北京，1957年入住华山路731号，外科学家，医学教育家，新中国外科事业奠基人之一，上海中山医院终身荣誉教授。

穿行四海的医学梦
访问员：吴老，您好！
吴肇光：您好！
访问员：很高兴今天能邀请到您参加我们的访谈，想问问您是在哪里出生的啊？
吴肇光：我出生在北京，很多年前了。
访问员：家里的情况大致是什么样子的？爸爸妈妈他们是干嘛的？
吴肇光：我爸爸是学化学的，妈妈就是家庭妇女。那时候（爸爸）在北京工作，所以（我就）出生在北京，后来因为（爸爸）工作关系离开了。
访问员：嗯，我看您青少年时期好像辗转了好多地方。
吴肇光：对。后来他工作调动，就到了青岛。再后来又因为“七七事变”，日本人侵略我们，就离开（青岛）到了上海。那时候我姐姐在上海考大学，所以就跑到上海跟她在一起。但过不久，“八一三”上海也打起来了，我母亲为了使我能够不影响学习，就带我们到香港去了，所以就一直留在香港上学的。一直到1941年，想不到小日本又发动太平洋战争，占领香港，我们后来又回到上海，跟我姐姐在一起。
访问员：1941年的时候，您是在香港大学学习吧？1942年回到上海入读了上海圣约翰大学。
吴肇光：是的。
访问员：那当时为什么会选择医科专业的呢？
吴肇光：医科本来是我爸爸有这个想法，过去找工作不容易。他就觉得你做医生，所谓的“不求人”，工作没有问题，所以叫我学医。我那时候（是）小孩子，喜欢看书的，看那些书觉得做医生也是很不错的。当然那个时候什么治病救人，我的概念是没有的，不懂的，十几岁脑子没那么清楚，觉得学也可以也不错，那就学医了。既然家里也要求我学医，我就说“干”，就学了。
访问员：学习外科专业是在什么时候决定的呢？
吴肇光：学外科是在到国外去的时候决定的。那时候在国内实习，看见很多病人，那时候病人很苦，病得很重，毛病很容易诊断出来，但是没药，没办法。那时候到了国外有机会去学习，觉得还是做外科，不管怎么没有药，我外科用手术来治疗，也是解决问题。所以就学了外科，没学内科。结果后来回国了，看看解放以后这个情况，不一样了，跟我离开的时候不一样了。情况也发展很多，做内科也不错的，但是我已经学了外科，就继续做外科了。
访问员：那大学毕业后就去了美国了吗？
吴肇光：对。
访问员：是一个怎么样的机会到新泽西州医学中心的呀？
吴肇光：那时候学校里毕业要么自己找工作，要么私人开业。没有像解放初的时候，是分配的，没有的。那个时候，我所谓的未婚妻，她的爸爸替她安排了去国外，通过关系找了个地方去实习。我没有着落，怎么办呢？我也只好自己动脑筋，到处去联系。后来对方同意录取我，虽然（和未婚妻）不在同一个地方，但是也可以录取让我去做医生，那我有机会就去了，希望能够跟她在一起。
访问员：您的太太也是一名医生吧？
吴肇光：她跟我是同学。
访问员：那是上海医学院的同学吗？
吴肇光：对。
访问员：你们是怎么认识的？
吴肇光：我们同班，考进去的时候，名次正好是前后连着号，她7号、我8号，还是她6号、我7号，反正离得很近。所以一进去以后，分座位也是坐在一边的，本来不认识的，就这么认识了。一直几年下来，就建立了感情。
访问员：后来又一起去了美国。
吴肇光：对，一起去了美国，也是在那里结婚成家。
在枕流公寓安了一个家
访问员：那后来为什么会放弃美国那边的优越条件，又回来了？
吴肇光：那时候国外是比这儿强多了。我的岳父涂羽卿是湖北人，解放前在沪江大学教书，后来也做过上海圣约翰大学的校长。我的岳母是个美国人，她嫁给我岳父，20年代到中国，没回去过，所以她对中国感情很深的。她也是从旧社会一直到解放，看着这个变化，她就觉得新中国情况跟过去不一样。所以她就不断地通信，信里头说这儿怎么怎么好，另外建议叫我们回来。所以我们学习完了，就决定回来了。作为中国人有点本事能够回来，为自己祖国老百姓服务也是应该的，所以就回来了。而且国外生活是好的，但是社会关系不见得怎么样，尤其你不是当地人，到底是外来人，总归多少受点歧视的。